Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Давно заметила, наконец оформлю.
Итак. Финрод.
"Где он носил как корону свой шлем"
"Бросив шлем Нарготронда из серебра".
В Сильме шлем, правда, превратился в венец, но это уже детали.
Тургон:
"изображение шлема короля Тургона, Венца Сокрытого королевства." (с) Неоконченные
Что носили первые короли Нуменора, мы не знаем (мы только знаем, что был Скипетр, явно в подражание Манвэ), но знаем, что после Эрендис "произошел обычай Королей и Королев носить на челе, как звезду, белый драгоценный камень; а корон у них не было". Такой же камень носила Сильмариэн (вот непонятно, до, после, одновременно? скорее, всё-таки до), и это был эльфийский самоцвет, Элендилмир. Он потом стал королевским венцом Арнора.
В Арноре правит Элендил, Элендил носит Элендилмир, всё понятно и логично; Арнор - продолжение традиций Нуменора, главный атрибут власти - Скипетр, но венец всё же есть и сохраняется. Элендил не берёт с собой на войну Скипетр, но берёт венец, Исилдур, принимая власть в Арноре, тоже его надевает.
А потом, внезапно, шлем в качестве короны возвращается где бы вы думали? в Гондоре. Пожалуйста: "Корона Гондора происходит от нуменореанского боевого шлема. Говорят, именно его носил Исилдур в битве при Дагорладе (шлем Анариона был разбит камнем, брошенным из Барад-Дура)". То есть, похоже, Менельдил попросил у дяди его шлем в качестве короны, иначе Исилдур всё-таки в нём бы и ехал.
Красота, а?
Но если кто-то думает, что Арагорн коронуется этим шлемом, пустьдумает ещё раз перечитает ВК, где венец явно парадный!
А потому что "в дни Атанатара Алькарина он был заменен драгоценным шлемом, которым короновался и Арагорн."
Ох уж этот Атанатар, который "любил безделье", при котором увядает Гондор...
Но у меня вопрос. А куда шлем Исилдура-то задевали в итоге?!
Итак. Финрод.
"Где он носил как корону свой шлем"
"Бросив шлем Нарготронда из серебра".
В Сильме шлем, правда, превратился в венец, но это уже детали.
Тургон:
"изображение шлема короля Тургона, Венца Сокрытого королевства." (с) Неоконченные
Что носили первые короли Нуменора, мы не знаем (мы только знаем, что был Скипетр, явно в подражание Манвэ), но знаем, что после Эрендис "произошел обычай Королей и Королев носить на челе, как звезду, белый драгоценный камень; а корон у них не было". Такой же камень носила Сильмариэн (вот непонятно, до, после, одновременно? скорее, всё-таки до), и это был эльфийский самоцвет, Элендилмир. Он потом стал королевским венцом Арнора.
В Арноре правит Элендил, Элендил носит Элендилмир, всё понятно и логично; Арнор - продолжение традиций Нуменора, главный атрибут власти - Скипетр, но венец всё же есть и сохраняется. Элендил не берёт с собой на войну Скипетр, но берёт венец, Исилдур, принимая власть в Арноре, тоже его надевает.
А потом, внезапно, шлем в качестве короны возвращается где бы вы думали? в Гондоре. Пожалуйста: "Корона Гондора происходит от нуменореанского боевого шлема. Говорят, именно его носил Исилдур в битве при Дагорладе (шлем Анариона был разбит камнем, брошенным из Барад-Дура)". То есть, похоже, Менельдил попросил у дяди его шлем в качестве короны, иначе Исилдур всё-таки в нём бы и ехал.
Красота, а?
Но если кто-то думает, что Арагорн коронуется этим шлемом, пусть
А потому что "в дни Атанатара Алькарина он был заменен драгоценным шлемом, которым короновался и Арагорн."
Ох уж этот Атанатар, который "любил безделье", при котором увядает Гондор...
Но у меня вопрос. А куда шлем Исилдура-то задевали в итоге?!
О.
ФанатыПочитатели. )) Одобрямс. )))- Дядь, а дядь, дай свой шлем, а то короноваться нечем...
Snow_berry, да, и орлы, поселившиеся в королевском дворце!
«Когда такие люди, хочется петь». ))
Но у меня вопрос. А куда шлем Исилдура-то задевали в итоге?!
Вполне логично, что сгинул вместе с последним королем Гондора.
Но у меня вопрос. А куда шлем Исилдура-то задевали в итоге?!
Вполне логично, что сгинул вместе с последним королем Гондора.
Aravi, едва ли. Эарнур ехал сражаться, в таком раскладе надевать на себя чужой доспех? Использовать как формальный атрибут - да, в бой носить шлем, которому две тыщи лет и который не под тебя подогнан - да ни в жизнь не поверю.
Впрочем, оригинал мог сгинуть и во времена гражданской войны.
А может, в сокровищнице хранится...
Я думаю, до.
То есть, похоже, Менельдил попросил у дяди его шлем в качестве короны,
Скорее уж, Исильдур сам дал. Хотя довольно странная идея... И вообще, интересно, почему "старшая ветвь" не поселилась рядом с Мордором, который надо охранять?
Но у меня вопрос. А куда шлем Исилдура-то задевали в итоге?!
Если нет инфы, то где-то хранится в сокровищнице, видимо.
Ilwen, мне не нравится идея "вот тебе мой шлем, носи вместо короны". Очень не нравится) А вот попросить - это логичнее и правильнее.
Исильдур, согласно "Неоконченным преданиям", носил Элендильмир. Кстати, в нем при гибели и щеголял, вместо шлема. Интересная тема - почему не в шлеме? Потому что у Менельдила?
Явно Толкин просто не продумал все эти моменты и "ради красного словца" (эпизода со свечением Элендильмира в темноте) лишил бедного Исильдура шлема.Да я понимаю. Вопрос в том, почему он в сражении - не в шлеме?
А до войны?
А до войны он королем не был.
А до войны он королем не был.
То есть как это не был? А кем был?)
Да вообще это все странно несколько. Могу только придумать, что, типа, командир в сражении должен быть всем виден, потому и без шлема.
не знающему слов канона, как Арагорн носил и шлем, и Звезду разом?
Я что-то такого не помню.
*Представила себе Звезду поверх шлема. Ну а чо, Эарендилу рисуют.*
Голова Арагорна оставалась непокрытой, если не считать тонкого серебряного обруча со звездой, охватившего ему волосы.
и далее
Стражи сделали шаг вперед. Фарамир открыл ларец из лебетрона и вынул из него древнюю корону. По виду она напоминала шлем гвардейцев Башни, но была выше и белого цвета; по бокам на ней блестели чаячьи крылья из серебра и перламутра, ибо таков был родовой герб Королей Из–за Моря. Семь бриллиантов сверкало на ободе короны, а на самой верхушке горел еще один, яркий как пламя.
Арагорн принял из рук Фарамира корону,
...
Но, к немалому удивлению собравшихся, короны Арагорн не надел. Он возвратил ее Фарамиру и молвил:
– Многие помогали мне своею доблестью и трудами прежде, нежели я возвратил себе владения предков. В знак этого я хочу, чтобы корону мне подал Хранитель Кольца, а Митрандир, если будет на то его воля, водрузил мне ее на голову, ибо только благодаря ему все свершилось так, как свершилось, и победа, которую мы празднуем сегодня, — его победа.
Выйдя вперед, Фродо взял корону из рук Фарамира и подошел с нею к Гэндальфу, и Гэндальф возложил Белую Корону на голову коленопреклоненному Арагорну
И, извините, Звезды он не снимает.
У него есть одна голова для Звезды, вторая для Короны, точно!А откуда у него звезда, если она хранилась в Дольне у Элронда?
Или с близнецами прислал?